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标题: 刻录CD与原版CD音质差别之争!设备盘片对刻录音质的音响 [打印本页]

作者: CDbao    时间: 2012-7-12 20:23
标题: 刻录CD与原版CD音质差别之争!设备盘片对刻录音质的音响
刻录CD与原版CD音质差别之争!以及设备盘片对刻录音质的影响!

一。总结性回答问题:
1.用无损格式刻录出来的CD和原版CD是否有差别?
答案:肯定是有的(有亿万分之一的可能无差别)

2.那用无损格式刻录出来的CD音质会比原版的差吗?
答案:如果将原版的CD定义为最佳,那刻录出来的CD都将会比原版差,我们所能追求的只能是尽量接近!这也是部分老鸟宁愿淘原版也不屑自己刻录的原因之一(之二会在第二部分介绍。)

3.不同的刻录设备、CD盘片是否会对无损格式刻录的CD产生影响?(包括刻录机的固件版本、刻录盘的染料等)
答案:会的。

相信以上的3个问题很多人都已经知道答案,我今天讨论的重点在于原因,以上3个问题产生的根本原因在哪里?

二。产生这些问题的原因:

1.数字记录格式不是1和0吗?是不是原先的100100被错误记录成101010了(打个比方)?
  当然不是因为复制的CD和原版CD数据不一样(无损同理),否则的话我们的电脑复制的程序、WORD文件等都不能用了。虽然CD红皮书规范里面允许音乐CD有一定的误码率,但是现在刻录CD上的数据和原版CD,至少硬盘上的数据是一样的。现在的硬件和软件在读取和记录时的误码率已经低到可以忽略不计,所以你的刻录CD至少在数据上是和你硬盘中的一样的。

2.那为什么我的刻录CD和原版CD听着不一样?
  这个问题是讨论的关键。因为1和0的数字不能让我们耳朵直接听到,必须转换为我们模拟信号才能“变成”声音。这里就牵涉到DA转换器的问题。DA转换器(Digital-Analog converter)是一个将数字信号转换为模拟信号的装置,所有的1和0必须进过它才能变成美妙的音乐;而将模拟音乐信号记录为101010的数字信号的装置叫AD转换器(Analog-Digital converter)。
  在模拟音乐信号被送到AD转换器时,一个参考时钟信号会和音频信息一起记录成数字信号;在数字信号还原为模拟信号的时候,参考时钟信号和音频信号一起被DA转换器所接受。这个参考时钟信号十分关键,(我是这么理解参考时钟信号的:指传输音频信息所用的时间)当数字信号从DA里面被转换为模拟信号的时候,会因为马达、驱动电路、控制电路产生的电压波动而改变参考时钟信号,导致无法准确还原数字信号,产生了 jitter。使用不同的刻录盘片、甚至不同的固定CD的转轴 → CD机的工作电压波动不同 → 产生jitter → 影响数字信号准确还原 → 听着不一样了。

3.不同的CD盘片刻录出来为什么音质不一样?
  由于不同品牌、批次的刻录CD在物理性质上是不一样的(厚度、重量、光折射率等),所以在同一台CD播放器上播放时,CD产生的工作电压波动不同,从而产生了不同的jitter A、jitter B、jitter C,每种jitter对DA转换器影响都不同,导致音质不同。
  刻录CD染料同理。
  
4.为什么不同的刻录机刻出来的CD音质不同?
  这个问题解释起来比较简单,因为不同刻录机在同一批盘片上产生的刻痕是不一样的(深浅),正确读取时CD播放器的工作状态也不同,产生的jitter也不同,导致音质不同。

通过以上了解,我们可以得出一些结论:1.如果用同一批盘片用同一台刻录机刻录的话,音质应该几乎没区别(别跟我计较用220V电源和110V转220V这些问题) 。2. 采用jitter产生较少的系统能够刻出更接近于原版CD的音质。(这个系统会非产之贵,工厂的生产线。。。。。。。 所以老鸟们宁愿淘原版)。

理论上来说,刻录盘还是有可能跟原版一样的(亿万分之一?)
个人认为,好的刻录系统当然能刻出更好的盘来,但是没必要去攒,真讲究到这份上还是淘原版的算了。
一些成本不高但是可以大大提高刻录CD音质的手段可以考虑,例如换好点的刻录盘,整个稍微好点的CD刻录机。

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转自“广播爱好者网站”
感谢原作者

作者: 宾布    时间: 2012-8-7 08:19
参考了楼主所说的。
不过听音乐还是得碰上很多问题阿,我刻了几次CD后就不搞了。音质和原盘没的比,都打算在电脑听wav了
作者: dimalam    时间: 2012-8-7 10:30
厂家的cd都是用专门的设备制作的。不是我们民用刻录机刻录出来的光盘能比拟的。所以咱们只能在有限条件下尽量去满足自己的需求,这就是所谓的发烧吧
作者: 宾布    时间: 2012-8-7 19:55
我想可能是技术上的本质不一样
我认为或许是厂家生产时都是流水线压盘,上面的数据没有格式。只有母带转过来的信号,把这些弄在光盘上形成音轨。
而电脑提取的已经是把声音记录成数字声音了。虽然无损的,但我还是不能确定抓轨提取的wav和CD机播的音轨是否百分百相同
自己的电脑设备和CD设备差距太大,不能用听觉来证实.......  所以我觉得对于追求者来说,需要慢慢探索
作者: gusha1024    时间: 2012-11-13 16:59
这种追求原版CD,真的是发烧友的最爱,不过,目前来讲,对于普通用户来说,自己刻录的CD,音质上还是可以的,必定,民用,足矣。
作者: gyd1211    时间: 2012-11-14 19:59
追求最真实的音质,最完美的刻录
作者: bwyciyv    时间: 2013-1-5 00:01
其实刻录与音源都解决了,没好的播放设备也听不出来,
烧起来都是钱啊
作者: qw6822    时间: 2013-2-18 11:39
认同楼主的说法,专业。
作者: 〃◆сancêr    时间: 2013-7-20 16:00
额,我是新人,看了楼主的回答以后就长知识了,我用的是笔记本,那个刻录机。。。。。我也不打算买个外置的了,直接买原版的CD得了,听着舒服
作者: 1272208627    时间: 2013-7-24 16:43
说得有道理,学习了啊!
作者: 541872619    时间: 2013-8-4 03:35
因素太多了, 我就单单说CD抓轨吧,基本都没几个能抓出CD的原声,对于拿数据来说事扯日记之类的就不用说了,对不起我不是数据户,我只相信我自己的耳朵!想抓好一张碟电脑启到了至关重要的用处,你必须要有强大的电解以及发烧的电容坐镇滤波务求将电源干扰降至最低,输送最清洁最稳定最快速最强劲的电源给电脑主板使用,令到抓出来的文件最大限度保持原碟的一点一滴,缕缕丝丝。保留原碟的一切大小信息,做出最温暖,低频最强劲,中音最甜,高音最自然,最接近原碟的抓轨文件,更何况是一些用一部烂鬼笔记本之类的。 试问连一张cd原轨都没抓好,谈何于想刻出一张好的CD呢? 这是就是所谓上梁不正下梁歪的诠释
作者: lhjhjj    时间: 2013-8-27 10:15
楼主的观点和楼上的评论让我大涨见识啊。。。我还打算用我110元的DVD刻录机刻几张盘呢,看来还是不要刻了。
作者: 总有意外    时间: 2013-10-5 15:46
我觉得不是专业级的音响设备,就没必要买原版的了,毕竟家用的,刻出的cd足矣。
作者: jinlizhpc    时间: 2013-10-9 13:42
jitter是音响载体的硬伤
作者: kafka    时间: 2013-10-14 00:47
真的同长见识咯,呵呵
作者: aaz    时间: 2013-11-14 02:06
这纯属吹毛求疵,问题是即使是原版CD,在你用CD机读取的时候,不也照样会有误码嘛。再加上所处环境的电压、气温等等因素都会有所变化而产生的影响。也就是说,同一张原版CD,每次不同时段播放的出来的声音,按你的逻辑来说都应该是不同的,那这你又如何解决呢?发烧是一种态度,而不应走向极端,变成偏执。
作者: kevinkong    时间: 2013-11-14 17:58
我认为没有区别,原版的文件和刻录进去的是一样的文件,电脑进行数据验证很严格,就算错一个字节也别想蒙混过关。音质不好估计你刻录机刻录比较快,慢刻录,光盘的质量也有很大的关系,光盘的反射差,密度差,也会让碟机读取产生困难。
作者: 從新開始愛    时间: 2013-11-21 12:12
没有好的硬件设备支撑,一切都是浮云,买个原版CD照样不如刻录CD配好机子给力。发烧适可而止
作者: 56137824    时间: 2013-12-6 20:32
如果没有烧音响设备,只是在电脑或者车上听的话,真的没多少区别,LZ说的那些因素在日常使用中光靠耳朵几乎听不出来。
作者: YULS    时间: 2013-12-11 12:37
对非专业音响可能音质差别不大。但是价格相差很大,有些碟是有钱买不到的。
作者: 慎独    时间: 2013-12-25 10:39
aaz 发表于 2013-11-14 02:06
这纯属吹毛求疵,问题是即使是原版CD,在你用CD机读取的时候,不也照样会有误码嘛。再加上所处环境的电压、 ...

绝对支持,任何东西如果太过苛刻,意义都不大。

作者: tmwyuyu    时间: 2013-12-30 23:35
楼主讲得很透彻啊,看来以后也不能刻录了,下载了直接在电脑上听听行了,听着开心就好。
作者: 热情热心    时间: 2014-1-5 09:56
我原来以为无损音乐,就是同原版cd一样的音质的。 现在长见识了。
作者: 王光德    时间: 2014-1-22 00:57
你这个问题让我想起刚开始玩刻录的时候 曲子都是无损用的耳机辨别音质并且喜欢串烧 1个星期才做完 马上刻录完回头再去欣赏感觉音质差了不是一个档次 我就纳闷 (上网查了也学了些)到现在虽然有进步 但还是觉得如果刻录出来的音质都会损掉一些的 这只是我个人的看法  
作者: 兽力资源总监    时间: 2014-1-27 16:14
aaz 发表于 2013-11-14 02:06
这纯属吹毛求疵,问题是即使是原版CD,在你用CD机读取的时候,不也照样会有误码嘛。再加上所处环境的电压、 ...

只能说你不是发烧友喽
如果只是1、2W的入门级别设备,播放懂行的玩家刻录出来的CD,确实可能播放不出来区别
如果设备够HIFI,尤其是大箱子系统,更容易体现出差异

如果是问“怎么吧MP3刻录成CD啊??”这种问题的人再用¥100的数据刻录机烧盗码盘做出来的CD,就…………

差别肯定是有,最关键就看你的播放设备,不讲究的话,播放低码率也无所谓喽!
然后看烧录装备,
最后看在掌握专业知识基础上的烧录水平

作者: fffr    时间: 2014-2-6 01:16
其实差别是很小的,我认为可以忽略,有些音响器材在展销时,拿的就是刻录碟,如果有什么差别,我想他们就不会拿刻录碟了。我的CD是索尼CDP-333ESD,1794的解码器,斯巴克300B推挽的胆机,惠威的监听的书架箱,放原版CD和刻录的CD,听不出差别,也许我的耳朵木。
作者: tianyaye    时间: 2014-2-11 19:49
Jitter是来自与一个事件的理想时间的偏差,参考事件是电子事件的微分零点交叉口(differential zero crossing)和光学系统的标称接收门限功率电平。Jitter是由确定性内容和高斯(随机)内容组成的。
对原版和自己新刻录的CD,感觉应该都有同样的问题,呵呵
作者: tianyaye    时间: 2014-2-11 22:09
斑竹转载的文章很逗,貌似用专业的知识做了一个解释,其实是张冠李戴的胡侃!关于Jitter是任何CD播放都存在的问题,不应该针对复制CD。对于数字音源的重要参数是采样频率和码率,其植越高,保真度越好,过高的取植会产生超大量的数据,而且也没有必要,目前的CD已经能够满足绝大多数人的听力需要。大家都知道CD的采样频率是固定的。数字化就是将模拟信号横竖切片,前一个阶段称为AD后一个阶段是DA就是从数字换回到模拟。所有的误差在于误码。如果保证了低误码就没有区别了。
作者: bisenduo    时间: 2014-2-25 18:14
刻了几张,也许手头保留的cd比较烂,跟刻的cd比没啥优势,自己刻还自由些。
作者: 内蒙古江南    时间: 2014-3-13 10:52
长见识了  不错 谢谢分享!
作者: 金海    时间: 2014-4-1 16:40
追求音质还是听原版吧,自己刻录我觉得只是方便把喜欢的歌刻在一张碟里。
作者: 309660654    时间: 2014-4-3 09:57
追求完美无底洞啊哈哈
作者: ycluo    时间: 2014-4-18 14:35
感谢分享,学习了!
作者: hanzubull    时间: 2014-5-18 12:46
现在卖cd的店都关了,只有省外文书店还有几个小货架在卖!不是交响音乐,就是流行的大路货。感觉现在大家都在听MP3格式,cd行业不景气喵。
作者: kartx9    时间: 2014-5-22 16:27
楼主花了不少心思做研究,支持一下

作者: liwen618    时间: 2014-6-28 10:53
同感同感!!!!!!!!!
作者: 羽扇    时间: 2014-7-1 00:46
确实在电脑上听和刻录出来用光驱听都能比较明显的感觉音质的变化,一个是电子声的锐,一个是模拟声的暖
作者: mhx8888    时间: 2014-7-17 09:12
真的长知识了,学习中
作者: a15999595995    时间: 2014-10-27 18:15
楼主很专业。
前段时间在网上了解说CD机音质好,进手了一部索尼NE20随身听CD。经过不断摸索 感觉就是电脑使用稍微好的播放器听起来效果基本没区别!不知道是不是自己细胞还达不到程度,有点小失望。。。
作者: 兽力资源总监    时间: 2014-10-30 10:24
a15999595995 发表于 2014-10-27 18:15
楼主很专业。
前段时间在网上了解说CD机音质好,进手了一部索尼NE20随身听CD。经过不断摸索 感觉就是电脑使 ...

NE20随身听,你用什么放大器?什么音响?
电脑上是什么音箱?

如果它们本身就播放效果一般般,怎么比较呢?

作者: a15999595995    时间: 2014-10-30 19:15
兽力资源总监 发表于 2014-10-30 10:24
NE20随身听,你用什么放大器?什么音响?
电脑上是什么音箱?

我都用耳机 拜亚动力T50P。
然后 听同样的歌曲,不过CD的我是用电脑刻录好放在CD随身听上听的。

作者: 半条命    时间: 2014-10-30 19:54
谢谢LZ,学习了
作者: 半条命    时间: 2014-11-2 10:57
不刻了,买原版或在电脑听吧
作者: luojiaozhu    时间: 2015-4-27 12:05
541872619 发表于 2013-8-4 03:35

什么“一点一滴,缕缕丝丝”,简直WC!最“一点一滴,缕缕丝丝”到了数字信号就是01010101......,关键是把数字信号还原成模拟信号的器材罢了。现在的唱片公司发行的碟片哪一张不是在PC上编辑合成的?

作者: 兽力资源总监    时间: 2015-4-27 13:32
luojiaozhu 发表于 2015-4-27 12:05

你说的是音源,刻录成为CD牵涉到物理、机械、染料……

虽然是数字化的,但是它和数据盘不是一回事
音频流可不是文件

作者: luojiaozhu    时间: 2015-4-28 06:06
CD与数据盘不是一回事?哎......只不过是存储的介质不同罢了。如果正版盘与刻录盘的SHA1值相同,能说这不是同一个文件吗?曾与坚守正版的友试过盲听,结果猜中率不到50%。
作者: 兽力资源总监    时间: 2015-4-28 20:53
luojiaozhu 发表于 2015-4-28 06:06

都是01010101并不代表是一种东西,就好像XLS、PPT、PNG、BMP、JPG……都是数字化的玩意吧,为什么你压缩起来效果完全不同?
并不是数字化了就万事大吉,不然为啥USB、同轴、TOSLINK会声音不一样?!这还只是传输,存储到CD唱片可能更加杯具(存储成为数据盘就好办多了!)
这个不是想当然的,需要了解很多红皮书、橙 皮书、JITTER……费劲的东西
感兴趣可以先看看

鬼佬们谈cd刻录超过原版?http://blog.sina.com.cn/s/blog_543400a60100gwv5.html
无忌网友谈刻录CD与原版CD的区别 http://blog.sina.com.cn/s/blog_543400a60100v6lv.html
数字化的CD怎么可能音质不一样?——Jitter被发现和被公认的往事
刻录的CD怎么就和原版不一样?!

作者: luojiaozhu    时间: 2015-4-28 22:20
关键还是刻录设备、CD的材质、数字到模拟的还原系统、放音系统。各自喜欢各有所取吧。
作者: hanfutang    时间: 2015-8-18 17:49
真是长见识了,学习学习,辛苦了版主
作者: 木瓜开会    时间: 2015-12-24 22:13
似是而非。这个话题,适合转盘够好、(DAC够好)前级够好,功放够好、音箱够好、听音环境够好——这五项或六项“够好”比较才有意义。一般情况下,或着听音环境都做不到“够好”,那还是想怎么玩儿怎么玩儿吧,听不出区别的,不信你做一些ABX盲听试试!
作者: Schjlygs    时间: 2016-9-8 15:17
新人学习中,不同群体根据自己爱好选择。
作者: hyqxhc    时间: 2016-11-12 13:32
刻录CD盘与原盘CD差别,但是差别比较小,差别小主要看你用什么刻录软件,什么光盘,什么音源,很多人用Nero刻录软件,Nero刻出来的CD无法听,声音太乱吵无通透性,请用FEURIOl刻录软,太阳绣电CD光盘,音源一定要无损的,MP3音源就免谈了,酷狗内假无损音源太多,在网页找无损音源刻录,刻出来的CD与原版别区很小,一般几万元以下的设备听不出来,怀凝不是老烧金耳朵与九万十万音响设备听不出来,因为我的音响设备八万多元,在音像店购了三百多元一张CD与自已用太阳绣电空盘刻录的CD试听不出什么别区来,有时心理作怪感觉好像音像店CD好点,但是好像与刻录的又一样,为什么呢,难道音像店的CD音质不好,还是我的设备等次太低了?这是我试听过程,也许每一个人的耳朵与设备不一样,效果别区不同。

作者: 兽力资源总监    时间: 2016-11-16 16:19
你前面说如果一万元设备有区别了,这里又找不到区别了?

刻录效果主要在于硬件与技术水平,软件只能是微调了
刻录机、CD-R买回来再加上电源的纹波……基本上已经决定了刻录出来的CD怎么样
当然了,基本常识太差就没办法了

八万多元的HIFI你倒是拍几张出来给大家交流下萨  
俺想+分都经常找不到理由  

作者: daidir    时间: 2018-5-24 14:30
找一帮老烧,来个盲听大对比。。。。。大家猜了(我就试过组团用YAMAHA F1刻录三菱老深蓝和原版做对比)
作者: wo8892    时间: 2018-8-26 11:32
不知道我的TEAC W450刻出来的和原版会差多少
作者: xiaoxiaon54007    时间: 2018-12-20 23:00
反正我目前刻录出来的CD放在天龙CD机里面播放,NAD前后级,天朗609书架箱,结果还没有我用开博尔Q30plus DAC模拟信号出来的好听,同一张专辑,同时播放,切换AB,发现开博尔出来的声音感觉更加的浑厚。和我之前在人家那里试机的时候完全相反,我之前试机的时候,CD机出来的声音好听一些。(都是用的刻录碟)系统都是一样的,我不知道问题出在哪里
作者: 兽力资源总监    时间: 2018-12-28 00:02
xiaoxiaon54007 发表于 2018-12-20 23:00
反正我目前刻录出来的CD放在天龙CD机里面播放,NAD前后级,天朗609书架箱,结果还没有我用开博尔Q30plus DA ...

开博尔是接的神马播放的?

作者: xiaoxiaon54007    时间: 2018-12-28 17:45
兽力资源总监 发表于 2018-12-28 00:02
开博尔是接的神马播放的?

我就是直接用的开博尔Q30plus,这是一款蓝光播放器,主要是4K播放,但是厂家也加入了HIFI DAC的功能,也注重声音,我发现听起来比我刻录的碟好听,最近买了一张正版CD,空的时候,我抓轨出来,用这个蓝光播放器播放抓轨WAV,同时和台式CD机播放正版CD ,到时候反复AB一下,看看有没有区别

作者: 兽力资源总监    时间: 2019-1-1 21:02
xiaoxiaon54007 发表于 2018-12-28 17:45
我就是直接用的开博尔Q30plus,这是一款蓝光播放器,主要是4K播放,但是厂家也加入了HIFI DAC的功能,也 ...

开博尔Q30plus用的神马播放声音?
俺问的是这个


作者: xiaoxiaon54007    时间: 2019-1-6 21:13
兽力资源总监 发表于 2019-1-1 21:02
开博尔Q30plus用的神马播放声音?
俺问的是这个

s就是播放器内置的播放软件,硬件上面是内置ESS 9038

作者: 兽力资源总监    时间: 2019-1-7 18:05
xiaoxiaon54007 发表于 2019-1-6 21:13
s就是播放器内置的播放软件,硬件上面是内置ESS 9038

是耳放还是接的音箱》?

作者: xiaoxiaon54007    时间: 2019-1-8 17:27
兽力资源总监 发表于 2019-1-7 18:05
是耳放还是接的音箱》?

接的音响,淘的天朗609

作者: czsuxu    时间: 2019-12-22 04:21
在我好几年前刚玩音响的时候,引进版的,港版的,或者香港流行歌曲那些什么西德,韩国T113,在我那套加起来还不到一万块的设备是听不出什么区别的,包括我下载的wav音乐用一张一块钱的莱德白盘刻出来,真的区别不大。但是到现在我的CD机是英国之宝G07,功放是金嗓子E406,音响是一对宝华鹦鹉螺的三分频落地箱跟天朗8寸同轴,主要区分来听古典交响跟流行歌人声的。那么区别还真的有,刻录出来的碟真的听不进去了,哪怕是用到1X的速度跟深蓝太阳诱电这种算是刻录届还过得去的设备跟光盘。你刻一张蔡琴的机遇,跟绿色版,K2版,红色版,我有这三张的正版,跟我完全复制出来的。那人声,钢琴,还有一些背景音乐,就包括蔡琴独白时的呼吸声都是不一样的。刻录出来的碟听第九首偶遇时,那个钢琴杂乱无章的跟什么鬼一样,甚至有些高频还被阉割了的感觉。但是用正版碟来听,你会觉得轻重有序,特别有层次感。
作者: 兽力资源总监    时间: 2019-12-25 11:36
czsuxu 发表于 2019-12-22 04:21
在我好几年前刚玩音响的时候,引进版的,港版的,或者香港流行歌曲那些什么西德,韩国T113,在我那套加起来 ...

好东西
连线材、避震……一起,花了多少?


作者: czsuxu    时间: 2019-12-28 04:04
兽力资源总监 发表于 2019-12-25 11:36
好东西
连线材、避震……一起,花了多少?

其实没有去算了,因为这些年都是一直在升级,卖掉旧的买回高一个级别的,什么电源线,滤波器,那几大件,还有一些唱片

作者: zhiainilpz    时间: 2020-1-4 19:50
好专业的讨论。  学习了。   谢谢分享
作者: Crossline_zi    时间: 2020-2-23 12:00
经过30多分钟的阅读和理解,今天长知识了,谢谢楼主分享。
作者: acerty    时间: 2022-3-25 00:59
总有意外 发表于 2013-10-5 15:46
我觉得不是专业级的音响设备,就没必要买原版的了,毕竟家用的,刻出的cd足矣。 ...

同意 个人觉得区别不大  又不是金
作者: dlliligang    时间: 2022-3-27 20:02
541872619 发表于 2013-8-4 03:35
因素太多了, 我就单单说CD抓轨吧,基本都没几个能抓出CD的原声,对于拿数据来说事扯日记之类的就不用说了 ...

高,解释的清楚到位!我还是淘原版的吧!

作者: qq98518    时间: 2022-4-8 16:03
又是玄学的一套,硬靠jitter的梗,
jitter只存在于da/ad的过程
刻录都是数字信号的处理,哪来的模拟数字转换了?
刻盘可能有某个01写入错误?你不知道有个东西叫CRC嘛?
讨论可以,请用科学的原理解释
不接受任何玄学以内的胡搅蛮缠
作者: gzq2008    时间: 2022-11-16 08:09
不敢葛同!!!!





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