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青岛，一个被诗人描摹成鱼缸一样的城市里，空气透明而稀薄。作为这座城市里硕果仅存的摇滚乐队——黄梁公主正潜在角落里，旁观着这个城市，试图以更加脱离现实的超现实方式重新描摹世界的版图。2002年，黄梁公主在香港Noise Asia旗下发表了国内概念性的实验专辑《神的戏剧》，去年他们又在地下发表了第二张专辑《魔幻医院》，继续整体概念性的创作。而在2004年，乐队正计划推出双唱片《迷宫的公主》。哲学命题、文学化的推进、戏剧场景设计以及和民间音乐的杂糅，让黄梁公主的音乐在中文音乐世界与众不同，我们有理由期待他们更多的奇迹。
dajun:你们时候组队的？开始的时候准备做什么样的音乐？
黄梁：自然受到一定的影响，但没有可以要作成哪种类型的音乐。
dajun：那么第一张专辑《神的戏剧》大概用了多长时间来做的呢？在多数听众看来，拼贴和采样使《神的戏剧》变得前卫，对此，你怎么看呢？
黄梁：《神的戏剧》 制作的时间很短。在录音之前我只是有了整体的概念，歌词和一些简单的音乐动机。乐队没排练一次就直接录音了，用了20天时间就完成了。音乐形式是因为音乐的内容而采用的，没有故意追求什么拼贴、采样之类的东西。
dajun：专辑我记得是在2002年，之前乐队一直在做什么？
黄梁：之前乐队排练演出，并用简单的四轨机制作了一张录音磁带。那时候的东西特别有激情，到现在还有人常提起那个录音小样。
dajun：后来为什么选择了比较比较文学化的方式？在你看来，学会控制和破坏是不是一回事？
黄梁：我的爱好很广泛，喜欢文学，美术，宗教等。这些东西对我的影响后来逐渐超过了其他音乐对我的影响。
dajun：新专辑《魔幻医院》的主题比较清晰，但是《神的戏剧》就有些晦涩了，歌词里有几分卡尔唯诺的味道。有很多的哲学的话语，可以看作是对这个世界的追问吗？或者传统摇滚乐意义上那种反抗？
黄梁：《神的戏剧》其实主题也很明确，那就是人类的历史就是神在编剧、导演、观看、参加演出的一出戏剧。至于使用的那些哲学话语其实都是一些著名哲学家的观点，他们对世界及存在等一些本源问题的看法。我只是想再现这个世界。如果说《魔幻医院》描写的是人与鬼的关系；《神的戏剧》描写的是人与神的关系；那么正在制作的《迷宫的公主》描写的就是神与世界的关系。我宁愿把它们看成是现代主义的《神曲》三部曲。
dajun：如此庞大的题材怎么能找到准确的声音表达呢？
黄梁：选取有代表性的声音或文字点到为止，而且能明白的人还是少数，这就是世界迷宫。
dajun：这个三部曲其实还是现实的三部曲。我对你们的好奇实际上正是来源于此，很少有人愿意这样大规模地在摇滚乐中引入哲学，你不在乎现实中的直接感受？
黄梁：现实的感受（人类的感受）当然应该包含在其中，但只是其中的一个方面。我其实在用现代主义或后现代的形式来表达宗教问题 ，宗教原本就是真实的。
dajun：现实中的人在宗教寻找的并不是宗教开始向人们讲的那些东西，某些人是把宗教当作安慰机器看待的。
黄梁：这本来就不是一件世俗或者说大众化的事情。现在的宗教基本上也是世俗的人来掌管，所以发生任何事情都是正常的。人本来就在迷宫中。
dajun：你从组乐队一开始就有意识想把宗教、哲学放到音乐里吗？
黄梁：没有！音乐本来就是表达思想和情感的工具，这都是很自然的事情。人的经历是不断变化的。
黄梁：没有什么明显的界限啊！人每天都会接触到新的东西。我一直是一边上班，然后在业余时间做一点自己喜欢的事情。
dajun：你们的音乐在现场演出的机会多吗？效果如何？
黄梁：机会挺多的，但我们对设备的要求比较高，所以现场满意的时候不多。后来演出就少了，最近的一次演出是去年夏天的音乐剧。
黄梁：去的人挺多的。他们好像很好奇，没有人中途退场。
dajun：看起来你们的音乐，大家还比较容易理解。
黄梁：我给你解释得并不全面，目前还没有人真正听明白了。
黄梁：民族、古典音乐，一些真正的民间音乐，而且我还他们合作，一个青海演唱孝贤的，和一个浙江的柳琴说唱艺人，是个乞丐。
dajun：你可能更注重表达，我更喜欢声音、乐器声本身的美和其他的东西。这也是为什么我比较厌倦廉价的反抗的原因！
黄梁：每个人的经历都不一样，好恶自然差别很大。骂我的人多了。可是我觉得我很正常，我越来越脱离了摇滚的轨迹，其实我做的从本质来说就不是那种娱乐大众的真正的摇滚乐。摇滚就是一种现场的公众参与的尽情的表演，是痛快而肤浅的东西。中国人往往给摇滚强加给了一些其他的东西，譬如说文化什么的。如果非说是文化，摇滚就是大众社会文化。这在西方是很普遍的。摇滚的局限性是很明显的。
dajun：如果说局限，那还是音乐上的，摇滚在音乐上过于简单了。
黄梁：原来你说的是音乐上的创新啊！西方很多人孩子时候会认为摇滚可以改变世界，可是很快他们就改变观点了。摇滚就是情绪的宣泄，当然可以是各种情绪，包括愤怒在内。
dajun：那是身体上，也是精神上的。我们仍然有自己难以面对的现实问题。否则的话，就不会有那么多的音乐了。
黄梁：在中国，我觉得还是把音乐看的单纯些的好。性手枪骂英国女王是母狗，只是被赶走。在中国……
黄梁：摇滚跟流行没有本质的区别！我说的是本质，摇滚就是西方文化的产物，我问过很多外国人摇滚是什么，他们说摇滚就是现场。其实西方也有另类音乐，比如先锋和实验音乐。
黄梁：总要有人在前面做有悖于大众观念的，先锋总会被更先锋的变成陈旧的。港台流行歌刚传到大陆的时候对于大陆就是先锋音乐。
dajun：我的直感，一个摇滚乐手20岁是战士，30岁是平民，40岁是居士。
黄梁：我从来就不是一个真正的摇滚乐手！我是一个永远的实验者 ，永远的陌生人！
dajun：还是说说你新完成的《迷宫的公主》吧！你们的设备有哪些？
黄梁：很简单，基本上都是过去的设备。我现在更多的依靠电脑，而不是乐队。MIDI做的乱真了，跟真乐器没有太大的区别。
黄梁：是，有很多乐器，民族、古典乐器都有。也有不少电子的东西。吉他部分是自己来弹。
黄梁：好几个月了。还没有做完。打算做双cd，一个是以时间为线索，一个是以空间为主线。专辑有歌词的部分，也有纯音乐部分。
dajun：你怎么完成一个作品？动机怎么产生出来？又怎么完善它呢？
黄梁：一般是先有主题，然后有歌词。再根据歌曲的意境写一段乐器的动机，也可以是任意一种能体现歌曲情境的乐器，再根据这个动机添加其他的乐器演奏。
dajun：从文字而来？你以前写诗或者小说之类的文学作品吗？
黄梁：我是学美术出身的，做服装设计。只是平时喜欢看一些文学作品，比如像博尔赫斯、罗伯·格里耶的作品，还有《尤利西斯》等等吧。
黄梁：罗伯·格里耶对建筑物中物化的人的描写。博尔赫斯在图书馆中摸索，最终也没有真正的找到答案，我喜欢他那些奇特的对宇宙的构想，尽管我的观点跟他的不一样, 有利西斯作为现代主义的巨著，从形式到内容开创性的东西很多。语言的运用，思维形式，总体构架等都很自由.
黄梁：怎么说呢？当你喜欢并接受了很多东西，这些东西会有潜移默化的影响。
dajun：你不担心自己的音乐会过时吗？有一天谁也记不起你们和你们的音乐……
黄梁：我的音乐不会过时，不过别人记不记得倒是无所谓。
dajun：你的将哲学引入音乐的手法在中国还是很新鲜的。
黄梁：我的主题在西方也找不到。因为很多是东方的宗教或玄学的东西。
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发表于 2017-10-13 16:44:10
发表于 2017-10-14 00:14:28
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